¿Democracia verdadeira já ou FMI fora já?

Uma importante reflexão sobre as assembleias do Rossio, via http://elburdeldeldelirio.blogspot.com/
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La asamblea de ayer, martes 24 de mayo, sigue la línea de las anteriores y la intensifica. El tema estrella, lo más importante, es el FMI y no pagar la deuda, por eso he titulado este texto con esa disyuntiva: ¿Democracia verdadeira já ou FMI fora já? Porque las asambleas no se están centrando en la raíz del problema, que es el mismo funcionamiento del sistema democrático actual, ni se están haciendo planteamientos ni propuestas para cambiarlo y conseguir que haya una representación real de los ciudadanos y tenga lugar una participación activa de los mismos. No. Las asambleas se están centrando, casi en exclusiva, en la deuda y el FMI, pero es que este movimiento en Lisboa está viciado desde su inicio, desde el jueves 19M, cuando en la I Assembleia un grupo de portugueses se hizo cargo de impulsarlo. Analicemos unos cuantos hechos incontrovertibles:
El Manifiesto dedica casi la mitad de su texto al FMI: 11 líneas de 29, y en el resto de líneas apenas se contiene una referencia no muy directa de la intención de luchar por una participación activa en la vida política (“Pretendemos assumir o controlo das nossas vidas e intervir efectivamente em todos os processos da vida política, social e económica”) y una crítica a la manipulación realizada desde los mass media.
El himno ‘oficioso’ de Rossio tiene cuatro líneas, y una de ellas apunta a la deuda y el FMI: não devemos nada.
Se ha incorporado como grupo de trabajo -y, según me pareció ayer, es de los más numerosos, porque ya estaba formado antes del inicio de este movimiento- el Comité contra o pagamento da dívida pública (aquí su blog).
El movimiento está encabezado por unos líderes que están lastrados por una fuerte carga política e ideológica, hasta tal punto que plantean -y la asamblea calla- la intervención en el movimiento de partidos políticos y sindicatos, que son los que han conducido al pueblo portugués a su situación actual. Permitirlo equivale a suicidarse.
La mayor parte de las intervenciones en la asamblea giran en torno a la deuda y el FMI. Las asambleas se están convirtiendo en monotemáticas y empiezan a ser bastante aburridas. Atentos a las intervenciones que se produjeron ayer (no voy a hablar de la tipa que iba colocada y salió a hacer el gilipollas y el ridículo; está muy bien que todos tienen derecho a hablar, pero si una persona está colocada lo único que hace es hacernos perder el tiempo a todos, así que la organización debería tomar medidas contra la estupidez).
En primer lugar, los grupos de trabajo expusieron brevemente las tareas que están realizando. Bien.
Destaco la intervención de João, una de las pocas que me pareció lógica y razonable: habló contra los radicales -en el sentido de la gente que está radicalizando ideológicamente este movimiento hacia la izquierda-, la manifestación que se acordó de forma precipitada y mal votada porque ya había poca gente cuando se votó, y señaló, con respecto al tema de la deuda y del FMI, el desconocimiento general de la mayoría de la gente que sale a insistir en el tema. Sin embargo, pese a ser una de las intervenciones más lúcidas, porque pretende ser INCLUYENTE, INTEGRADORA, y NO EXCLUYENTE, la inmensa mayoría de gente que salió a hablar se opuso a esta intervención:
Un profesor apoyó la manifestación porque fue democrática su votación. Yo recuerdo que la manifestación la propuso un tipo un día, la gente dijo que no, y al día siguiente se volvió a proponer y se aprobó por mayoría (mayoría de un grupo de 400 personas).
Un chaval dijo que la gente que hay aquí, en las asambleas, representa a buena parte del pueblo portugués, algo, a estas alturas, bastante discutible. Las asambleas, de momento, no congregan a más de 500 personas (el sábado eran 350, contadas). Recuerden que el área metropolitana de Lisboa tiene 2.700.000 habitantes, así que la gente que hay ahí reunida representa al 0.018% de Lisboa. El 0.0044% de Portugal.
Un tipo dijo que todos tienen derecho a estar aquí, y citó a marxistas, trotskistas y anarquistas. Se le olvidó citar a fascistas y demócratas. ¿Alguna duda con respecto a la línea ideológica defendida? La mención de marxistas y trotskistas me trae a la memoria las menciones de la menina de marras sobre la revolución socialista, la lucha de clases y las asambleas contra la burguesía.
Otro chico comentó que esto, estas asambleas, tal como están configuradas ahora mismo, nunca serán representativas de un país, y habló sobre terminología e ideologías. Fue otra de las intervenciones más acertadas.
Una chica anunció que hay dos casas de banho por cortesía de un sindicato. Un sindicato haciendo favores. ¿No sabéis que los favores se cobran?
Un gallego habló sobre la corrupcion de los de arriba (políticos, banqueros…) y de los de abajo: comerciantes que no declaran impuestos, personas que alquilan cuartos y no declaran los ingresos… Esa corrupción de los de abajo no se debe perder de vista. En España, que es lo que conozco, es brutal.
Un par de personas dijeron lo mismo: que radicales eran los bancos y el FMI y los políticos, etc., etc. Demagogia barata que desprestigió las palabras de João, infinitamente más interesantes que estas intervenciones vacías: Cristina habló sobre el término radical, proponiendo un debate sobre la democracia representativa sin miedo a radicalismos. A mí me parece bien la propuesta, pero…, bueno, luego comento la cuestión.
Manuela, de 52 años, desempleada, invita a la gente a que venga a Rossio.
Un chaval salió con The economist y leyó un fragmento de un artículo sobre la deuda portuguesa: “es mejor no pagarla”. Ovaciones y aplausos. (Aunque, me planeto, hacer caso de este medio de comunicación va contra lo que se proclama en el manifiesto: la manipulación que se realiza desde los medios de comunicación…)
Sofía, profesora precaria: a dívida não é nossa, y si queremos no la pagamos.
Una española, recién llegada de Puerta del Sol, dijo que le daba mucha pena ver lo que estaba pasando en Rossio, que en España se tiene muy claro que en este movimiento no pueden entrar ni partidos políticos ni sindicatos, y que eso se cumple a rajatabla, por eso el movimiento en España está funcionando y puede ser algo magnífico que consiga una reforma de la situación política actual, empezando por la ley electoral y siguiendo por las propuestas que podéis leer aquí. En España se están sacando de las páginas webs de partidos políticos y sindicatos las fotos de sus integrantes para impedir que se infiltren en el movimiento y lo hagan fracasar: preocupaos más de sindicalistas y partidistas que de la policía… (En Canarias la Policía Local se ha unido a los asamblearios.). Sin embargo, la gente de la asamblea de Rossio se quedó un poco descolocada ante la insistencia de que no entren en el movimiento ni partidos ni sindicatos: la gente no comprendía este punto, y al final aplaudieron porque la chica venía de la Porta do Sol, pero esta intervención de la chica española y la reacción de los asamblearios fue bastante ilustrativa sobre el problema que hay aquí en Lisboa.
Sólo he señalado algunas de las intervenciones y no en su totalidad. De momento, lo único real que hay en Rossio es el empecinamiento con el FMI y el no pagar la deuda. Tengo la fuerte impresión de que aquí, en Portugal, no se ha tomado consciencia de la línea de acción del movimiento en España, que es la que lo ha llevado a ser algo grande y potente, en el sentido de que tiene potencialidad para producir grandes cambios en nuestro sistema político.
Tomad nota: ahora mismo la Assembleia do Rossio es excluyente. No pasa de ser una reunión de gente de izquierdas que no quiere pagar la deuda, de modo que, si la línea de acción principal sigue siendo esa, debería cambiarse el nombre, suprimir democracia verdadeira já y utilizar el de FMI fora daqui ou qualquer coisa assim. Si a esta cualidad de excluyente le añadimos el hecho de que hay líderes que están fomentando la participación de sindicatos y partidos políticos en el movimiento, apaga y vámonos. El otro día una menina -la que cité en textos anteriores, la que hablaba de la revolución socialista- proponía poner un estand para que partidos y sindicatos dejasen su propaganda y sus revistas. Otro de los líderes reconoció ayer que pertenece a un sindicato. Esta mañana encima de una de las mesas que hay junto a los toldos había revistas y panfletos. El movimiento se está metiendo en un callejón sin salida y va a morir acorralado.
El gran problema es que la inmensa mayoría de gente que hay en la asamblea corea, ovaciona y aplaude, casi por inercia, cualquier eslogan contra el FMI y no tiene NI PUTA IDEA de qué trata el movimiento 15M o Democracia Real Ya. Es un movimiento incluyente, integrador. Para ello, es necesario renunciar a una parte de nuestro ideario político-económico, para llegar a acuerdos de mínimos, tratando cuestiones fundamentales con las que LA INMENSA MAYORÍA de ciudadanos esté de acuerdo. Quizá la inmensa mayoría de ciudadanos esté de acuerdo en no pagar la deuda al FMI, pero lo verán como lanzarle flechas al sol: inalcanzable. En cambio, el camino que se ha planteado el movimiento 15M en España es factible, realizable, y congrega a gente, a mucha gente.
De ahí que los radicalismos -tal como los entiende la mayoría de gente, fuera de cuestiones terminológicas que no aportan nada en este punto (port. radical < lat. radix)- sean malos compañeros de viaje, porque van a determinar que muchísima gente se quede fuera del movimiento este, que tiene una potencialidad brutal pero que, por obra y gracia de unos cuantos interesados, va a convertirse en ceniza, en humo, en polvo, en sombra, en nada.
Así que en Rossio hay dos alternativas: o se replantea seriamente la línea de acción, o se reduce todo al FMI fora daquí. Replantear la línea de acción implica enfrentarse a los líderes actuales, que van a negar cualquier liderazgo: “yo soy un ciudadano y tengo derecho, aunque pertenezca a un partido o a un sindicato”. Como la asamblea no tome una decisión seria enseguida, y por mucho que me duela, el movimiento en Rossio va a morir. Podrá continuar el campamento, pero no va a congregar, me da la impresión, a más gente de la que ya hay. Yo me estoy aburriendo bastante en las últimas asambleas. Esta tarde estaré allí, pero me temo que será para lo mismo: aburrirme oyendo proclamas contra el FMI y la deuda…
El 1 de mayo se hizo una manifestación contra el FMI organizada por sindicatos: CGTP, UGT. No digo que no sigan luchando contra la deuda: me parece estupendo que sindicatos y comités se dediquen a ello.
Lo que digo, lean con atención, es que ESTE MOVIMIENTO NO ES EL LUGAR ADECUADO PARA ESO. Este movimiento de Democracia Real Ya tiene unas pretensiones mucho mayores, y aquí, en Portugal, va a fracasar como sigan con la línea monotemática del FMI.
Lee y lucha.

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29 thoughts on “¿Democracia verdadeira já ou FMI fora já?

  1. Era o que faltava ler e achar relevante um texto sobre uma assembleia no Rossio em espanhol.

  2. em espanhol em russo em alemão ou mirandês.E mesmo que os problemas fossem exclusivo nosso, o que até nem são, podiamos ouvir ou ler em todas as línguas. A questão complicada é o texto colocar como exemplo prático de exigência democrática em Espanha a reforma eleitoral, coisa que a nós n diz respeito, a não ser que fizessemos um paralelo para o programa da Regionalização – que era(ainda é?) um objectivo constitucional.
    De resto é uma opinião que seria tanto mais interessante se discutida e defendida na Assembleia do Rossio. Agora dizer que um movimento não é o lugar indicado para isto ou aquilo e dizê-lo fora do movimento é um pouco, digamos, literatura para ler mais tarde ao adormecer.

  3. Vá lá rapaziada do Rossio, façam lá a vontade a mais este Filipe, que por enquanto ainda não tem o FMI à perna, mas não perde pela demora. Falem lá do que o rapaz gosta para ele não se aburrir (será de burro?)

  4. Pois é, critiquem a forma, já que não percebem o conteúdo. Eu estive apenas um final da tarde lá no Rossio, desculpem qualquer coisinha ter que trabalhar durante a maior parte do dia e o que vi corresponde em grande parte ao que diz o escriba desta posta.
    O que vi foram muitos dos radicais do costume a monopolizar o debate e inclusivé a queixar-se da falta de participação popular! Eles, os iluminados, não percebem porque é que o povão não lhes liga puto! Ou melhor, perceber até percebem, mas estão-se positivamente cagando para ouvir os demais e parece-me que até lhes dá especial gozo sentirem-se assim, especiais e iluminados. Incompreendidos. É sexy!
    O que me entristece mais nisto tudo é que a continuar assim perde-se a oportunidade de gerar debate genuíno no “povão”, que se afasta deste tipo de iniciativas por ter mais que fazer do que andar a brincar às assembleias e participar em reposições fatelas, porque requentadas, do PREC.

  5. Tenho participado em todas as assembleias, incluindo a primeira, na Av. Partilho a principal critica colocada por Chuckie Egg. O Rossio não deveria transformar-se no local de discussão da divida/FMI. Embora seja um tema de enorme importância; ele não passa de um sintoma nefasto de uma “democracia” insuficiente, podre e anacrónica.
    Uma Verdadeira Democracia só se conseguirá, na minha opinião, se este movimento se centrar verdadeiramente nela; é importante discuti-la! pensa-la! defini-la! partilha-la! publicitá-la!
    Levar a uma discussão aberta sobre o lema da Democracia Directa/Participativa/Verdadeira na sociedade actual deve ser o objectivo primordial deste encontro e das suas assembleias.
    De que vale gritar “Fora com o FMI” quando essa mesma voz não cabe na democracia que temos?

  6. Tenho participado em todas as assembleias, incluindo a primeira, na Av. Partilho a principal critica colocada por Chuckie Egg. O Rossio não deveria transformar-se no local de discussão da divida/FMI. Embora seja um tema de enorme importância; ele não passa de um sintoma nefasto de uma “democracia” insuficiente, podre e anacrónica.
    Uma Verdadeira Democracia só se conseguirá, na minha opinião, se este movimento se centrar verdadeiramente nela; é importante discuti-la! pensa-la! defini-la! partilha-la! publicitá-la!
    Levar a uma discussão aberta sobre o lema da Democracia Directa/Participativa/Verdadeira na sociedade actual deve ser o objectivo primordial deste encontro e das suas assembleias.
    De que vale gritar “Fora com o FMI” quando essa mesma voz não cabe na democracia que temos?

  7. Só um reparo, o texto não é meu, apanhei-o na net e achei que é um bom mote para a reflexão. o link está lá em cima e através dele podem ver o evoluir da opinião da pessoa em questão vendo os posts anteriores sobre as assembleias. há coisas com que concordo e outras de que discordo.

  8. Mas o que ´´e isso de “uma verdadeira democracia”? Comecemos por concretizar um pouco se queremos de facto ter alguma coisa a dizer.
    Eu ate´ acompanho parte das criticas que s~~ao feitas pelo autor do post que o chuckie aqui reproduziu, mas nao percebo essa historia de “nao vamos falar do FMI ou da Divida” O que querem ent~~ao? Um discurso abstracto sobre a “verdadeira democracia? “So´ queremos a verdade” dizia um manifestante para a TSF. .. E´ esse discurso que est´´a a fazer falta no rossio para o movimento crescer? Nao me parece mesmo nada…

  9. Vivas…
    fico entao curiosa sobre as coisas que concordas e com as coisas que discordas.
    Um abraço

  10. Este texto é mais um exemplo das precarissimas bases destes movimentos que pretendem “renovar a democracia” com a pretensão de não estar a fazer política. Como o 12 de Março e etc.
    Salta à vista que o autor do texto tem um programa e objectivos – que apresenta como sendo os genuinamente próprios do movimento, contrapondo-os a outros programas e objectivos igualmente legítimos – que não quer ou não consegue fazer valer nas assembleias e vem, fora delas, fazer queixinhas dos “radicais”.
    E a pretensão de estar a interpretar o que pensam ou quer a maioria dos cidadãos (a “imensíssima maioria aliás”) é tão autoritária ou mais do que a de quem quer canalizar a acampada para a luta contra o FMI.

  11. O Rick Dangerous tem toda a razão. A assembleia tem sido livre e todos quantos querem defender pontos de vista o podem fazer. Este tipo de textos acrescenta muito pouco, gera desconfianças e quem defende este ou outros pontos de vista deve falar e propor. Assim, infelizmente, não é mais que um lamento, e um lamento cheio de intencionalidade política.

  12. Rick, porque dizes que essa pretensão é tão autoritária ? pode ser dificil ou impossivel adivinhar o que a maoiria pensa… mas acho que é bem fácil adivinhar o que ela “não pensa” ou “não concorda”… e acho que é bem claro que poucos tugas pensam ou concordam com os iluminados do bloco ou do ruptura.

  13. desconfiar de ti Renato, já desconfio hà uns bons meses, não preciso do texto em espanhol para desconfiar de inteções politicas de iluminados como tu.

  14. Com o devido respeito pelo esforço d@ crític@, isto é uma bela merda de reflexão sobre as assembleias populares do Rossio (que têm não pouca matéria de crítica), ou então é uma importante reflexão sobre outra coisa qualquer. O que este texto reflecte é uma mal digerida dor-de-corno de um proto-dirigente frustrado de movimentos sociais imaculados, incomodado pela coisa não corresponder exactamente à sua ideia do que o movimento deve ou não deve ser. “ESTE MOVIMIENTO NO ES EL LUGAR ADECUADO PARA ESO”, diz el@. Portanto, vamos lá a sanear os perigosos esquerdistas e anti-FMIstas infiltrados para reconduzirmos a coisa à sua pura e primitiva pureza puertadelsolista que tem, como é sabido, “pretensões muito maiores”. Imagino que se eventualmente amanhã me apetecer contaminar/intervir na assembleia, ou num grupo de debate qualquer, com a minha agenda obscura, deliberada e perigosamente anarquista, e se ela for partilhada por muitos, est@ companheir@ me vai denunciar como um corruptor de movimentos muito lindos e fofinhos e inclusivos. Ora foda-se-me.

  15. Mãozinhas a abanar para o Ayrton Senna das reflexões. É isso mesmo, fôda-se!

  16. brilhante, ayrton senna das reflexões. espero, no entanto, que não acabes tu também esmagado na curva do rali da disconfiança (apesar da tua ser mais digna do que a do “reflector” original)

  17. A Joystck é daquel@s que foi marcar o ponto às horas da assembleia popular. Fora o estudo antropológico, sentadinha na primeira fila, fez puto e vem agora mandar boquinhas. Faz sentido: boquinhas da joystick

  18. Peço desculpa, mas vou reformular o meu comentário.
    É obviamente importante discutir o FMI/dívida. Principalmente por ser a sua existência um reflexo directo da falta de democracia que temos. Não me parece é suficiente que se centre a reflexão e o debate em torno desta questão sem referir a questão de fundo. A retirada do FMI e a não aceitação das medidas impostas não chegam. Precisamos de mais!
    A palavra Democracia nunca devia abandonar o discurso anti-FMI. É só isso.

  19. Mais mãos a abanar para o Ayrton Senna das reflexões! E uma salva de palmas, pois claro!

  20. É pá. Nem sei o que diga… Reivindico o direito democrático de não fazer puto (que no caso parece ser não participar nos grupo de trabalho, nas intervenções, nas dormidas). Tudo e todos os que exijam um dever de acção e uma “superioridade moral” que não seja eu a decidir livremente apelido de fascistas e nojentos.

  21. Não estás a exagerar, joystick. O Anónimo das 5:06 da tarde é mesmo um fascista nojento. Repara que todos os comentários que ele faz são sempre nessa mesma onda: acusações e agressões, sempre anónimas, claro, e sempre com aquele gozozinho retrocido de serial killer da TV de quem diz “eu sei quem tu és, mas tu não sabes quem eu sou”.
    Pensa que assim está a fazer política, o inútil, e ainda tem a lata de desancar nos outros. Escumalha do pior.

  22. não precisas de explicar nada, já todos percebemos o que vieste aqui fazer. nada de novo debaixo do sol, não és o primeiro e não serás o último. ainda há quem te dê atenção, talvez penses que o spectrum é o teu grupo de auto-ajuda. eu sou um gajo tão fixe que espero sinceramente que venha o dia em que te aplaudam após o “olá, eu sou o xxxx e não sou um canalha há um mês”

  23. Concordo em absoluto com o que está escrito no texto. Não entendo de todo este conjunto de comentários agressivos.
    Penso que quem discorda ou tem algo a acrescentar o pode fazer com argumentos, com conteúdo e sem ofender ninguém.
    Onde está o debate intelectual, a poesia, o amor?
    As últimas assembleias deram-me a entender precisamente isto… Uns contra os outros. Não foi para isto que me juntei à acampada no Rossio.
    Eu não vejo nada de errado nas diferentes visões aqui assinaladas. Acho que é através do debate que se consegue encontrar pontos de união e pelos quais vale a pena lutar.
    Nesta perspectiva não vejo nada de errado se houver aqui uma fractura e que dois movimentos se expressem de forma separada.
    O que eu vejo de errado é assumir um determinado nome associado a um movimento, querer chamar gente para esse propósito e depois desviar-se criando objectivos diferentes a meio do processo.
    Penso que seria muito produtivo lançar conversas e debates sobre os problemas reais dos portugueses sem querer aprovar qualquer tipo de manifestos ou fazer votações sobre problemas que não sejam comuns à maioria da população.
    Parece-me incrível que se vote numa assembleia popular intervenções activistas na palestina, em áfrica ou em qq outro lugar. Parece-me ignóbil que se aprovem propostas em que o nível de abstenção seja 2 ou 3 vezes (ou mais) superior ao número de votos. Se não há interesse naquela proposta então aquele não deve ser o lugar para a votar.
    Por fim, acho que os grupos de trabalho devem ser autónomos. Pegando no exemplo anterior, se alguém decide ir à palestina (o que me parece excelente) então que informe a assembleia da sua vontade sem sequer o propor a votação.
    Espero que este comentário sirva para reflexão e não para fomentar a agressividade.

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